![[1.Geral]: Procuro grupo que me ame, me adore e me dê um monte de itens!](http://wowgirl.com.br/wp-content/themes/noxon/js/timthumb.php?src=http://wowgirl.com.br/wp-content/uploads/2012/07/WoWScrnShot_072212_004615.jpg&w=700&h=230)
E aí gente! Hoje um post muito especial, pois foi sugerido pelo Alexis, no post de semana retrasada. O tema sugerido foi “Raidar com amigos ou Raidar Hardcore”, e levando isso pra uma classificação ainda mais ampla, queria falar dos grupos que são feitos para raide e campo de batalha ranqueado, sendo eles pugs, core’s nível “hardcore” e core’s feitos entre amigos. Fica um pouco difícil explicar os três em separado, pois um tem características semelhantes a outro e tal, mas vou tentar fazer o melhor possível.
Eu já falei sobre a importância de manter o respeito e a cordialidade em grupos dentro do WoW. Evidentemente que quando falamos de montar algum core para raide ou campo de batalha ranqueado, damos prioridade para quem sabemos que têm grande progressão na proposta do core ou grupo, possui bom conhecimento na área a ser explorada e possui desenvolvimento memorável diante da ação a ser executada. Em palavras menos complicadas, nós chamamos para grupo de PvE e PvP quem sabe jogar na respectiva área. Se por exemplo, você Raide Líder, precisa de um dps melee para seu core de Alma Dragônica com progressão heróica, entre um jogador que nunca fez Alma Dragônica na vida e um jogador que possui bom conhecimento e bom desempenho na raide proposta, a escolha mais óbvia seria ele chamar o segundo jogador. Mas e se o primeiro jogador é amigo do raide líder desde que ele começou a jogar, e o segundo, por melhor que seja, é alguém pouco compromissado, que não possui muita intimidade com as demais pessoas do core e se mostra alguém repugnante durante os confrontos?
Nesse exemplo, podemos ver o caso que o Alexis sugeriu. É melhor raidar com os amigos, raidar pela diversão, raidar para ajudar alguém a se equipar e começar a progredir como jogador, ou é melhor arrumar os melhores jogadores para ter uma progressão, mesmo que sua raide seja uma obrigação a mais durante a sua semana?
Paralelo a isso, temos os pugs. Pug é um tipo de raide para PvP e PvE no qual o líder do grupo convida pessoas pelo chat Geral ou de Comércio de uma cidade da sua facção. Essas pessoas normalmente se encaixam em requisitos que o líder exige que o jogador interessado no pug tenha. Por exemplo:
Nesse caso, o jogador interessado precisa ter nível de item superior a 380. Como se trata de uma raide PvE, é provável que o Raide Líder exija que o jogador seja equipado de somente itens PvE. Mas o pug é algo bem mais descompromissado. O jogador que quer fazer PvE ou PvP e não deseja ou não consegue core fixo, ao procurar um pug, consegue satisfazer as suas necessidades (fazer a progressão semanal em PvP ou PvE) e ao mesmo tempo obter conhecimento das pessoas mais experientes que estiverem no pug.
O pug é uma maneira rápida e simples de pegar uma progressão semanal. Se você está começando a se equipar, ou você PvE que quer começar a praticar o PvP, pode se aventurar em alguns pugs pra iniciar sua jornada. As desvantagens: Pugs são inconstantes, podem ser desorganizados, podem ser falhos (muitas vezes por inexperiência, um pug não consegue ir muito adiante) e dependendo de quem estiver liderando, podem ninjar seus itens! O.o O real motivo do pug raramente é busca de progressão, mas sim equipar-se, e é aí que está outro ponto falho dos pugs: jogadores com poucos itens, ou até mesmo sem item nenhum para participar. É um “rush” de jogadores, que buscam cada um atingir um objetivo pessoal: para PvE players, o equipamento PvE. Para PvP players, o cap de pontos de dominação semanal. Mas nada impede de um pug virar um core! Por experiência própria, tenho uma historinha pessoal para contar. Quando o Diablo foi lançado, metade do grupo do core fixo da guilda foi se aventurar por lá. Eu acabei por ficar com a função de líder da raide e comecei a pugar jogadores semanalmente. Resultado: Hoje, alguns jogadores que puguei por aí se juntaram a guilda e fazem parte dos cores fixos que temos, sendo jogadores muito experientes e com ótima jogabilidade.
Agora, voltando a parte central do tema: É melhor jogar com os amigos ou jogar com um grupo que busque progressão apenas? Minha resposta: Os dois. Funciona? Claro. Demora? Muito, mas vale a pena.
O core também tem suas vantagens e desvantagens. Possui melhor progressão, os jogadores são, em sua maioria, fixos. O core possui maior experiência, exige maior experiência, e todas as decisões são tomadas a favor do grupo, e não de um jogador ou outro. Desvantagens: Horários fixos, maior comprometimento, e como disse anteriormente, mesmo que você seja o melhor jogador ali dentro, as decisões ali feitas são pra melhorar a condição do grupo como um todo, e isso pode não te agradar.
Quando um core busca progressão, ele busca também os melhores jogadores. O WoW não pode se tornar um compromisso, ou iremos acabar por nos desgastarmos por ele, o que nunca foi o real objetivo do jogo. Mas vem suas preferências também: prefere fazer grupo com pessoas desconhecidas, que você encontra uma vez por semana, e que possui progressão ótima, jogadores super experientes e com excelente jogabilidade, mas que sempre rola estresse e não passa de um compromisso semanal que, se você não comparecer, será descartado e talvez não jogue mais com o grupo? Fique à vontade. Essa opção é sempre válida, mas não é a que eu escolheria. O grupo mais centrado, porém com pouco contato entre jogadores, é sim uma ótima opção pra quem quer progredir rápido sem muita delonga. É desvantagem no caso do Raide Líder ser carrasco e te tirar do grupo caso você faça bobagem ou não compareça no horário marcado, mas com o tempo esse grupo desconhecido cria vínculos e pode se tornar um grupo de amizade, onde cada um conhece a jogabilidade e as limitações do outro, onde conselhos são dados ao invés de kicks, e onde reuniões sejam feitas em conjunto e não meras decisões sejam tomadas pelo raide líder. E pode ser que um dia tudo comece a ser pensado pelo bem das pessoas, e não pelo bem da progressão.
Quanto à cores entre amigos, ou entre uma guilda muito unida, é exatamente o passo contrário do core “hardcore”. Um grupo entre amigos tende a ser mais descontraído. Você não vai sair julgando o curador porque ele te deixou morrer, ou tirando seu amigo do grupo porque ele deu pull no boss mais de duas vezes. É tudo na base da conversa e da descontração, e embora a progressão possa ser deixada de lado, a diversão é sempre garantida. O que pode ser feito pra melhorar: coloque uma pessoa para ser o Raide Líder, assim como qualquer outro core focado em progressão faria, e exija foco. Divertir-se fazendo um core é ótimo, mas ter uma progressão com seu grupo favorito também é bom. Se alguém faltar, coloque um outro amigo que está iniciando PvE ou PvP e passe seus conhecimentos a diante. Outra historinha: Na última semana de raide um dps corpo-a-corpo não chegou a tempo. Como ultimamente estou de Raide Líder, e ninguém na guilda estava querendo ir, convidei uma pessoa de fora, ou seja, “puguei” um guerreiro. Ele tinha bom dps, era experiente. Ele saiu da raide com no mínimo seis itens de Alma Dragônica. Ele ficou muito agradecido e elogiou muito a organização da raide. Não estou fazendo propaganda da minha ação como raide líder nem nada, até porque a única coisa que faço mesmo nessa função é chamar a atenção de quem fica papeando em hora de foco na raide, e ficar como mestre de saque, mas eu tenho certeza que quando esse guerreiro chegar no core fixo dele, com muito mais equipamentos e muito mais experiência em administrar um core, a progressão do core e da guilda dele também serão melhoradas, e por isso só eu considero que fiz minha parte como jogadora de WoW. Meu core é também meu grupo de amigos na guilda, e com muito esforço nós conseguimos alcançar uma progressão em PvE que não tínhamos antes sem esse pulso mais firme na hora de raidar.
Minha conclusão sobre isso é que tudo faz parte de uma linearidade. Você começa a querer raidar, você procura um pug. O pug te dá itens e experiência acumulada para que você forme ou seja convidado para um core. E esse core, se começou focado em progressão, poderá se tornar mais que um grupo que possua jogadores com experiência, mas em um grupo que possua jogadores que se respeitem. E se começou com um grupo de amigos que decidiram juntos a ter uma progressão, logo se transformará em um grupo que tem essa progressão e que tem em mente as limitações de cada um, e que vai se organizar junto para poder seguir em progressão. É aí que o jogador mostra sua verdadeira face. Jogar em grupo é muito difícil, exige confiança e respeito entre jogadores, e quando dá certo quer dizer que aqueles jogadores estão desenvolvendo e colocando em prática bons valores e deixando de lado suas vontades particulares para que o grupo seja bem sucedido. E se seu grupo não conquistou ainda isso, mesmo depois de muito tempo de convivência, talvez seja melhor rever a situação do grupo e procurar um modo de suprir as necessidades que o grupo está passando.
Lembre-se que quando você decide jogar em grupo, o grupo passa a ser uma coisa só. Tudo deve ser pensado na melhoria do grupo, e não no benefício de somente um jogador. As ações de cada jogador devem ser pensadas pelo bem do grupo também. E se algo não te agradar, exponha isso. O grupo fará decisões para que todos se sintam confortáveis. Se tem dúvidas, pergunte. Se tem alguma dificuldade, procure resolvê-la, busque ajuda. Se ninguém te quer no grupo, ache um que te queira. Todos possuem funções dentro do jogo, mas não é sentado no meio da cidade se queixando de tudo, que você vai resolver seus problemas.
Post maior que o normal O.o que me deu muuito trabalho, mas que foi muito prazeroso escrever. Deve ter ficado confuso em algumas partes, mas qualquer coisa deixa um comentário aí que eu tento explicar melhor.
Eu cheguei a iniciar uma discussão no fórum oficial sobre o tema. Se tiverem interesse em acompanhar, o link está aqui.
Agradeço ao Alexis pela sugestão, e se alguém mais tiver uma sugestão de tema, por favor deixe um comentário, prometo fazer o melhor possível.
Obrigada, e nos vemos semana que vem! :*
Sobre a autora: Milena
Caçadora trolesa que adora eventos e achievements inúteis, tem a maior paciência do mundo com demais players, não acha graça em dizerem que trolls tem apenas dois dedos dos pés e tem traumas de infância em relação a arenas. Ingame: Nephertiti@Goldrinn
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Raidar com amigos é bom, mas des de que os “amigos” tenham um QI minimo pra aprender de uma try pra outra. Ja fechei o pau com uns amigos que fiz no jogo por conta de fazerem os meus outros 8 amigos ficar encalhados na progressão só por causa dele. Ou então 1 suposto dos amigos não querer raidar pq demo extend no raid lock e ele precisava de um item do primeiro boss…. Tem mto mala sem alça, que faz amizade com povo achando que vao fica nas costas deles, ai carinha pega gear e para de raida e deixa os 9 amigos na mão… Isso qdo nao vai pra outra guilda…
muito bom milena, éi bom ver quanto conteudo foi gerado da discussão, gosto de raidar com amigos sem compromisso apenas 4fun ^^.
abraços.
Oi! Eu achei muito interessante esse post como forma de nos orientar a sermos bons players.
Gostaria de ler algo a respeito da progressão no Pandaria… Estou acelerando o up das minhas profissões secundárias, estou ajuntando materiais para upar as primárias para 550+- assim que lançar a expansão. Quando lançar não sei o que fazer para começar a progressão, pois acredito que não terá itens de valor ou justiça como eu tive no cataclism. Portanto, fica ai essa sugestão para um post a respeito de um “guia” para nova expansão, de modo genérico.
(já formei um grupo de 5 pessoas para upar os leveis e fazer dungeons) acredito que todos deveriam ter um time assim
Vou falar uma coisa como GM de guilda que não sei se vale para todas, mas para aquelas maiores provavelmente vale:
Se você quer fazer parte de um core na sua guilda, e a sua guilda tem 1, 2, cores fechados, não fique chateado de ficar de replace. Todo mundo já começou assim, eu também quando comecei a jogar. Aliás, o jogador que se disponibiliza como replace de hoje é o RL de amanhã, na maioria dos casos.
Por outro lado, converse com o seu GM pra ver se você mesmo não pode montar um core no seu horário disponível. Não fique sentado esperando o GM ou um officer te chamar, isso é comodismo. Monte um core SEU, procure chamar o máximo de colegas de guilda que vc puder, porque core formado dentro de uma guilda acaba sendo mais forte, até pela facilidade de comunicação, é só montar o evento no calendário e chamar a galera. Também fica mais fácil de achar replace, se necessário.
Além disso, core de membros de uma mesma guilda tem menos chance de se desfazer do que cores aleatórios. Isso é MUITO importante no começo das expansões. Muita gente que hoje joga WoW entrou agora no meio do Cataclisma, e não tem o mínimo comprometimento com suas guildas ou com seus companheiros de jogo, porque entrou num momento easy-mode do jogo. Aí a pessoa acha que é a maior moleza, afinal tem um monte de gente que já conhece o conteúdo, então ela vai ganhar tudo de mão beijada, não vai ter que encantar, gemar, ou se importar muito com saber o conteúdo, socializar, etc.
No MoP não vai ser assim. As guildas vão passar por um momento natural de fechamento pra gente de fora, porque conteúdo novo é sempre mais difícil de dominar. Vão ser poucas as PuGs de conteúdo normal no começo, até porque as guildas vão querer selecionar os players mais comprometidos com o jogo pra completar ou montar cores novos. Muita gente que hoje não raida com a guilda, não se comunica na guilda, não se disponibiliza para fazer parte da progressão da guilda – seja raidando em core fixo, seja como replace, seja fazendo as heróicas semanais em grupo da guilda – vai sim ficar chupando o dedo um tempão no MoP, porque na sua maioria PuGs são eventos que as pessoas organizam para equipar seus alts; no começo da progressão, essas pessoas vão priorizar seus main chars.
Portanto, seja ativo na sua guilda, não fique sentado esperando ser chamado de graça, e não se isole dos demais membros. Converse, faça amizade, crie vínculos. Não fique só dependendo de PuGs, forme seus grupos também e procure se mostrar não só interessado na progressão DA GUILDA (não só sua), mas pró ativo.
Você só tem a ganhar com isso.
Como GM de Guilda, eu concordo e assino embaixo, WsWeather.
Muito legal o que você falou!
E reforço: para fazer parte do core principal da guilda, tenha paciência e ganhe seu espaço junto aos membros sendo sempre educado, simpático e bem disposto.
Meu problema sempre foi que apenas METADE dos meus amigos jogavam na Blizzard. Ou seja, a gente tinha um grupo de 5 pessoas pra fazer uma raid 10-man. Então sempre tinha que rolar pug, e nem sempre eram os melhores. A gente bem que tentou montar um core, mas não deu certo.
Agora no finalzinho do Cataclysm, alguns amigos voltaram a jogar na Blizzard, e eu espero que tenha pelo menos 8 pro nosso grupinho. Pugar só 2 é bem mais fácil XD
E entre as duas opções que você apresentou, Milena, eu fico com “Raidar com amigos”. Além de ser MUITO mais divertido, a gente pode pegar no pé de fulaninho sem que ele fique chateado, os puxões de orelha a gente leva na esportiva, e sem contar que os horários são mais flexíveis, a gente tenta se adequar a realidade de todo mundo (alguns trabalham, a maioria estuda, outros tem namorada, etc). E a gente sabe que se Beltrano não logou, é pq realmente não deu, e não pq ele esqueceu. Montar um grupo fixo, sendo a maioria dele composta por amigos, que se conhecem e jogam há bastante tempo juntos, é bem mais legal. Seja na questão social ou prática do jogo mesmo.
Estou ansiosa para todos os meus amigos finalmente se equiparem para recomeçarmos o que paramos quando ainda jogávamos em private no Wotlk =)
Parabéns pelo post… Eu iniciei a pouco tempo no WoW mas já estou no levelcap. Agora estou entendendo melhor as Raids e tal, e relamente é muito bom quando o grupo conversa e passa as informações em vez de ficar só xingando… Meu DPS não é alto, mas procuro fazer tudo certinho…(todo mundo tem q se aprender pela primeira vez.. e nada melhor do q no próprio jogo) Ainda não participei de nenhum core da minha guilda, mas estamos quase lá… fica meu nome para quem quiser convidar para raidar…srs
ab
Milena, estou numa pessima situacao. Eu e minha guilda nos damos muito bem. fazemos LFR toda semana, nos divertimos pra valer conversando bobagens no RAIDCALL, ajudamos uns aos outros a pegar conquistas e mounts, etc… Gosto mto da minha huilda e a diversão é 100%. mas tem um probleminha.. a guilda tem 3 cores mto bons… mas n tem vaga pra mim
o lider da guilda que é super meu amigo disse q tá fazendo de tudo pra fazer um quarto core, pra me encaixar, mas
dalta alguem q conheça as lutas, e tambem falta players interessados… acho que eu ”sobrei” na guilda. e to com medo de acabar a expansão e eu ficar sem ter feito progressão nenhuma. oq eu faço???
Vanguear, acho que sua dúvida é a de muita gente por aí que quer ter uma progressão, mas não consegue espaço em guilda pra isso. Eu nào sei como é seu conhecimento de jogo, mas liderar e formar um core é uma tarefa muuuito difícil, que você não faz de uma hora pra outra. Se a guilda faz LFR toda semana com vocês, é uma guilda que mostra muita preocupação em equipar seus players e prepará-los para as raids mais difíceis. Se eles estão correndo atrás de um quarto core pra te encaixar, eu faria um pouco mais… eu procuraria um core de fora. Não um pug, um core mesmo. Hoje eu tive um problema com isso do qual você pode se identificar: MoP ta vindo aí, meu tank e healer não apareceram, tive que correr atrás de alguém pra pugar. Consegui um tank full heróico, muito experiente, que podia nos ajudar muito, MAAS… não consegui healer, então não fomos raidar =/. Esse tank me disse que ele estava atrás de pug porque o core fixo dele, como já fechou o conteúdo heroic, decidiu ir jogar outra coisa enquanto esperam a expansão.
Essa época é bem difícil de achar gente pra formar cores, mas há cores desfalcados que talvez necessitem de sua ajuda. Meu core por exemplo, está full equips de DS normal praticamente, e sempre que pugamos alguém, a pessoa pugada sai com 3 ou quatro itens, porque só ela não tem os itens ainda, então ela acaba por ganhar tudo. Você pode ter essa sorte: ser pugado por um grupo desfalcado, e eles te “rusharem”. Eu não ficaria esperando sua guilda formar um core pra você não… eu correria atrás de um pra mim. Enquanto você não tem experiência e equips fracos (eu imagino que pelo menos você tenha full pve, e se não for, corra atrás disso imediatamente), é bom um core que te prepare pra raidar em guilda. Eu aprendi muito com quem me levou em cores de fora da guilda, e hoje eu lidero o main core da minha guilda. Ainda tenho muito o que aprender, mas certamente sem ajuda de pessoas de fora eu não teria conseguido metade.
Também acho que, a dois meses da nova expansão, você não consegue fazer o conteúdo heróico (no máximo você começará). Então, corra atrás antes que seja tarde, e pelo menos mate o DW no normal. No MoP você vai saber como agir e terá melhores oportunidades de atingir uma progressão, e se você se mostrar uma pessoa experiente pra guilda, quem sabe eles não te encaixem em algum core? Lembre-se: sua guilda quer te envolver nos cores dela, mas você pode adiantar esse trabalho se você trabalhar sua experiência, sua jogabilidade em DPS/Tank/Heal e mostrar iniciativa nas coisas que quer.:)
Espero ter ajudado!
Valeu… Estou full LFR e itens de Bravura… O Difícil, é achar alguém de fora ”interessado” em me encaixar em um core, e me explicar as lutas… Tá difícil achar gente querendo ajudar, os “‘sem-core”…
Vou te contar o que aconteceu comigo – não quer dizer exatamente que será assim, mesmo porque a situação da sua guilda deve ser diferente da minha antiga guilda, mas reforçando o que a Milena disse: Logo que saiu o Cata, eu queria porque queria raidar, para ver como era, já que nunca tinha raidado antes. Entrei numa guilda com pessoal legal, que ensinava e ajudava um pouco [mas nunca 'levava' pra nada], me esforcei horrores pra conseguir o ilvl pra tudo, pra aprender, lia as lutas, via vídeos, e nunca, NUNCA me colocaram no core, nem de replace. Um belo dia cansei de esperar e entrei num pug pra BoT – e aí se fez a mágica! Whisps começaram a brotar loucamente, e no outro dia, eu tava na raid com o core principal da guilda. A idéia é basicamente a mesma da Mi: se você quer a sua progressão, corre atrás por conta, que aí é garantido
Lol ”nem li”
Muito bom isso.
Eu no BC jogava em guilda que os amigos que me apresentaram ao jogo estavam. Eles não faziam raid, apensas heroics e a maioria caia na mão de algum pug genérico. Até q resolvemos começar a testar um core. Foi bem divertido no inicio, mas dai começou a surgir problemas e bem, tudo desandou. Já no LK, esse grupo havia desbandado praticamente um para cada lado(e server) e uma nova guilda tbm foi formada. Durante metade do LK não fiz parte de nenhum grupo e raramente fazia pugs para Naxx(quando calhava de ler o trade e estar com animo). Na época de Ulduar eu fiquei de fora, upando meus demais alts, mas quando ToC voltou, comecei a participar mais de algumas runs do pessoal da nova guilda e a cair em pugs de gringos. Ambos os casos tive um ótimo retorno em termos de diversão e seres humanos. Colhi boas amizades. Claro que tbm vi muitas coisas toscas em pugs, com uma mega ninjada extrema num pug icc25.
Enfim, acabou que no fim do LK consegui firmar um core com pessoas bem queridas que posso chamar a maioria dela de amigos ou bons colegas de jogo. Nossas raids sempre eram feitas em skype e o unico momento de silencio que havia era quando o skype da pessoa q chamada caia.
Mas nos divertia-mos, fechamos LK normal(q era o nosso unico objetivo).
Alem desse core, sempre continuei com os PuGs no LK.
Mas infelizmente no Cata, fui apresentado a uma gama diferente de jogadores e infelizmente perdi o gosto pelos pugs, deixando para fazer runs com pessoas no minimo conhecidas.
Vc ai no texto fala sobre jogar com compromisso. Eu no core costumo dizer que a pessoa não esta marcando um horario por compromisso com o jogo, e sim com outras 9 pessoas com quem ele combinou de se divertir e que vão aguardar por ele(a). Compromisso com as pessoas eu acho legal, agora pelo jogo por si só, nah. Itens vc perde depois em cada patch, um potencial amigo ou parceiro de jogo é algo q pode durar muito alem. ^^
Você falou de algo que eu julgo muito importante Wesley, e que não deixei claro no texto. É isso mesmo. Antes de um compromisso, os encontros do core são pura diversão, do contrário, duvido que o core iria muito pra frente. Melhor cultivar as amizades, que são verdadeiras e duradouras, do que a progressão, que zera a cada novo patch.
Obrigada pela contribuição
Eu sempre procuro pela diversão, as vezes me pego respondendo os NPCs e os Boss, chamando para briga e tal, sempre rindo…. principalmente quando morro por alguma burrice minha…srs Se o jogo perde essa magia, deixa de ser jogo e passa a ser trabalho…
Mais um ótimo post Milena!
Concordo plenamente quando você diz que tudo faz parte de uma linearidade. Pois as preferências do jogador aliadas a suas ações no game é que determinam qual será seu desempenho no jogo.
Negócio é se divertir jogando. As horas de jogo devem proporcionar boas experiências, se você tem algum desgosto ou experiência negativa, é sinal de que você precisa mudar sua postura no game (ou na vida!)
Abração \o
Jiraya veio pra Horde, agora o heltake é o SEGUNDO maior ninja da horde.
LFM = look for more… acredito.
look for man soa esquizito! lol
Vixe, errei feio mesmo XD Obrigada pelo aviso, a Eikani ou a Coxinha corrigiu por mim.
eu acho que raidar com amigos é bem melhor, que é meu caso onde a amizade sempre vem em primeiro lugar, sejam eles amigos que vc conheceu no game mesmo ou na vida real, alem do mais o objetivo do game e fazer nossa diversão nas horas vagas e na maioria das vezes os grupos
“hardcore” são aqueles bem pesados, clima tenso, quando ocorre wipes vira aquela briga nos meios de comunicação….
é a dica, faça do game uma diversão para vc e não mais um veiculo de stress….
raido com amigos, somos um mini hardcore e somos 8/8hc …..